Θα επιχειρήσω μια σύγκριση ανάμεσα σε ελληνικά και αγγλικά πανεπιστήμια. Έχω κάνει 3 χρονια σε ελληνικό πανεπιστήμιο και συνέχισα (και ολοκλήρωσα) τις σπουδές μου σε αγγλικό πανεπιστήμιο. Οποτε μπορώ να πω ότι έχω κάποια άποψη και για τα δυο.
Ελληνικό Πανεπιστήμιο |
Αγγλικό Πανεπιστήμιο |
|
| Χρονια Σπουδών | 4 ή 5 τα πολυτεχνικά. Φυσικά χρειάζονται συνήθως αρκετά περισσότερα χρονια για να αποφοιτήσει κάποιος . | 3 και 5 για ιατρική. Η πλειοψηφία τελειώνει κανονικά. |
| Διαμονή | Βοήθεια από φοιτητικές οργανώσεις, διαφορετικά οι γονείς γυρίζουν τις γειτονιές για να βρολυν ένα διαμέρισμα για το παιδί τους. | Συνήθως οι προτοετής φοιτητές μένουν στις εστίες του πανεπιστημίου. Τα διαμερίσματα είναι μικρά αλλά συνήθως περιποιημένα. Το σημαντικό είναι ότι οι νέοι φοιτητές δεν ανησυχούν για τη διαμονή τους. |
| Αθλήματα | Είχαμε ένα γήπεδο basket, ένα γυμναστή που ήταν άφαντος και…αυτά. | Συνήθως υπάρχουν πάρα πολλά αθλήματα για τους φοιτητές. |
| Πρώτες Ημέρες | Θυμάμαι, τη πρώτη μέρα έψαχνα τη γραμματεία για καμιά ώρα. Όταν τη βρήκα και γράφτηκα, ο γραμματέας μου έδωσε το πρόγραμμα και μου είπε καλωσόρισες. Αυτό ήταν! | Η πρώτη εβδομαδα περιλαμβάνει ξεναγήσεις στη βιβλιοθήκη, ξεναγήσεις στις αθλητικές εγκαταστάσεις, ξεναγήσεις στα εργαστήρια ακόμη και ξεναγήσεις στη πόλη. Η εβδομάδα ολοκληρώνεται συνήθως με party για τους νέους φοιτητές. |
| Βιβλιοθήκη | Συνήθως υπολειτουργούσε, ήταν κλειστή και δεν υπήρχαν φυσικά ηλεκτρονικές βάσεις δεδομένων. | Πάρα πολλά βιβλία με πολλά αντίγραφα. Τα δανεισμένα βιβλία τα ανανεώναμε εύκολα απο το διαδύκτιο. Ακόμη είχαμε πρόσβαση σε πάρα πολλές βάσεις δεδομένων με ηλεκτρονικά άρθρα και δημοσιεύσεις. |
| Εργαστήρια – Εγκαταστάσεις | Μετά απο 2 μήνες κάποιος μου είπε να πάμε στη πτέρυγα Γ. Τελικά έμαθα ότι στη πτέρυγα Γ είχαμε κάμποσα παλιά computers και κάμποσους καλαμαράες που εκαπνίζαν και επίναν φραπέ. Αποφάσισα να δουλεύω απο το σπίτι μου. | Υπερσύγχρονα. |
| Φοιτητική Ζωή | Μπουζούκια, καφετέριες, clubs, bars, φοιτητικά parties., όρεξη να υπάρχει. | Ελλάδα Αγγλία 1-0. |
| Καριέρα | Δεν θυμάμε να υπήρχε γραφείο επαγγελματικού προσανατολισμού. | Πάρα πολλές υπηρεσίες για να βοηθήσουν τους φοιτητές όταν αποφοιτήσουν και αναζητήσουν εργασία. |
| Τελετή Αποφοίτηση | Ούτε τήβενοι, ούτε εκδηλώσεις, ούτε τίποτε. | Μια καταπληκτική τελετή που θα τη θυμούμε όσο ζώ. |
| Κόστος | Δωρεάν υποτίθεται. Αλλά, εάν υπολογίστούν οι χαμένοι μισθοί που χάνονται λόγω επιπλέον χρόνων σπουδών τότε υπάρχει κάποιο κόστος. | Πληρώνεις αρκετά λεφτά. |
Συμπέρασμα
Πολλές φορές γονείς με ρώτησαν, να στείλω το παιδί μου Αγγλία η Ελλάδα;
Η απάντηση μου είναι απλή. Εάν το παιδί σας δεν θέλει να γίνει φιλόλογος, θεολόγος η κάτι παρόμοιο που μονο Ελλάδα μπορεί να το σπουδάσει τότε να το στείλετε Αγγλία. Εάν έχετε οικονομικό πρόβλημα τότε υπάρχουν φοιτητικά δάνεια απο όλες τις τράπεζες. Δεν υπάρχει λόγος το παιδί σας να υποστεί την ταλαιπωρία των ελληνικών πανεπιστημίων και το ΧΑΟΣ της Ελλάδας.
Δεν υπάρχουν σχετικά άρθρα.
Egrapses. Exw parea pou mou pou espoudaze arxitektonas. Sta 5 xronia leei mou eteliwsa kai kouventa stin kouventa leei mou oti tin alli evdomada paei pisw stin Athina. Aman ton erwtisa giati eipe mou oti prepei na kamei kai tin ptyxiaki tou. Auto epanalifthike apo para pollous gnwstous mou pou espoudazan Ellada. An eisai tyxeros “teleiwneis” sta 5 xronia, kai mporeis meta na kaneis tin ptyxiaki sou gia na pareis to ptyxeio. Pote den ekatalava pws “teleiwneis” prin pareis to ptyxio alla ap’oti fainete oloi “teleiwnoun” molis meinei na kanoun tin ptyxiaki tous!
eisai polla prokateilimmenos isos giati ishes ashimi empeiria p tin ellada
prepei na 3ereis oti ta ellinika panepistimia den einai ola sto xali p periegrapses
tzie arketa p ellinika panepistimia exoun polla psilotero epipedo kai megalitero va8mo diskolias apo ta agglika
@andis: Όντως δεν ήταν και η καλύτερη μου εμπειρία στην Ελλάδα και για αυτό και έφυγα. Προκατελειμμένος δεν είμαι επειδή τα περισσότερα που λέω είτε τα γνωρίζω εμπειρικά είτε δίνω συνδέσμους σε αυτά που λές.
Μπορείς να μου πείς λίγα παραδείγματα για το ποιά πανεπιστήμια δεν είναι σε αυτό το χάλι; Επίσης μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς με ψηλότερο επίπεδο και βαθμό δυσκολίας;
katarxin na s po oti spoudazo sto Panepistimio A8inwn sto Ma8imatiko alla exo kai polles empeiries apo episkepseis m sto Metsoveio
Na s po oti kai sta 2 afta panepistimia leitourgoun sigxrones vivlio8ikes kai anagnostiria gia diabasma kai anazitisi vivliwn.
Episis toul sti diki m sxoli ta ergastiria ipologistwn einai akrws ikanopoiitika gia tis anagkes tou Ma8imatikou
Akoma sxedon se ola ta panepistimia stin A8ina leitourgei estiatorio me dorean fagito gia olous tous foitites tou panepistimiou
sigoura ta ellinika panepistimia einai kata poli piso se kapoia pragmata apo ta agglika alla kai apo alla panepistimia alla afto den simainei oti prepei na ta isopedonoume ola
oso gia to 8ema me to epipedo twn panepistimiwn i gnwmi m apoktisa mesa apo sizitiseis me foitites tis ellada kai tis agglias einai oti to epipedo se ena idrima opos einai to metsoveio p.x se sxoli gia arxitektones einai psilotero apo to 90% toulaxistwn twn agglikwn panepistimiwn
Μάλιστα. Ενδιαφέρον πληροφορίες. Εγώ ήμουν στο τμήμα επιστήμης ηλεκτρονικών υπολογιστών στο Ηράκλειο. Δεν είχαμε βιβλιοθήκες, δεν είχαμε αναγνωστήρια και το φαΐ και το πληρώναμε και ήταν μέτριο. Όσον αφορά το επίπεδο, στην Ελλάδα ένοιωθα πάντα ότι υπήρχε αχρείαστη δυσκολία. Μαθηματικά απο το μαθηματικό τμήμα, κάτι ψυχολογίες του παιδιού, κάτι φυσικές. Αχρείαστα μαθήματα. Στην Ελλάδα υπήρχε ένας συνεχής αγώνας που πολλές φορές δεν επιβραβευόταν. Διαβάζαμε ένα μάθημα και δεν το περνούσαμε επειδή ο καθηγητής αποφάσιζε να περάσει 10 στους 200 φοιτητές. Επίσης το χειρότερο ήταν μια συνεχής αγωνία. Θα περάσω τα μαθήματα αυτό το εξάμηνο; Θα έρθουν τα βιβλία στην αρχή του εξαμήνου; Θα γίνουν απεργίες; Θα γίνουν καταλήψεις;
Όσον αφορά το επίπεδο, πήγα Αγγλία για να μάθω προγραμματισμό (και είχα και περασμένα όλα τα μαθήματα που είχαν σχέση με υπολογιστές). Αρα και το επίπεδο στο lmu στην Αγγλία (μέτριο πανεπιστήμιο) ήταν καλύτερο απο το csd της Κρήτης (τρίτο μετά απο Μετσόβειο και και Πάτρα).
Δεν τα ισοπεδώνω όλα. Απλά εξηγώ για ποιους λόγους λέω στους γονείς να προτιμήσουν αγγλικά πανεπιστήμια για τα παιδιά τους. Ελπίζω αυτά που περιγράφω πιο πάνω να μη συμβαίνουν σε εσένα στο Μαθηματικό και να περνάς καλά στις σπουδές σου φίλε.
Τελείωσα το Ιστορικο-Αρχαιολογικο της Θεσσαλονικής σε 4 χρονια ακριβώς , παρόλο που είχαμε καταλήψεις και διαφορα άλλα και φυσικά έχοντας ζήσει πολλά ξενύχτια και γλέντια.Αυτά που λένε περι της Ελλαδας κι ότι χρειάζονται 10 χρονια για να τελειώσεις ειναι βλακείες. Επίσης πέραν της καταπληκτικής κεντρικής βιβλιοθήκης , είχαμε ξεχωριστές βιβλιοθήκες για καθε εποχη π.χ.Βυζαντινή , Σύγχρονη ,Αρχαία.
Επιπλέον , εβδομαδιαίες διαλέξεις απο καθηγητές εκτός του Πανεπιστημίου, και εκπαιδευτικές εκδρομές σε αρχαιολογικούς χώρους μεταξύ των οποίων η Κωνσταντινούπολη και η Σμύρνη.Επιπλέον , κορυφαίους καθηγητές. Εκτος απο το Γραφείο Επαγγελματικής Αποκατάστασης , στη δική μου σχολή μπορούσες να μιλήσεις με τους ίδιους τους καθηγητές οι οποίοι σε καθοδηγούσαν.Κι όλα αυτα σε ένα Ελληνικό Πανεπιστημιο.
Τώρα βρισκομαι στο Λονδίνο όπου το Πανεπιστήμιο έχει σαφώς καλύτερη οργάνωση και βεβαίως ολα ειναι οργανωμενα ηλεκτρονικά και βεβαίως ειναι εντατικότεροι οι ρυθμοί.Η βασικοτερη διαφορα ομως είναι ότι στην Αγγλία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΛΟΓΟΥ.Αρα ,η πανεπιστημιακή έρευνα , κι η ακαδημαϊκή μορφωση βρίσκονται αναγκαστικά σε περιορισμένα πλαίσια.
Αυτη είναι η δική μου εμπειρία. Ειμαι προϊόν δημόσιας παιδείας και αυτην την παιδεία θα ήθελα να έχουν και τα παιδιά μου.
@μαριαννα: Το θέμα μας είναι σύγκριση Ελληνικών και Αγγλικών πανεπιστημιών. Δημόσια παιδεία εναντίον ιδιωτικής παιδείας είναι άλλο θέμα.
Χαίρομαι πάντως που πέρασες καλά στις σπουδές μου. Όμως ξέρω αρκετό κόσμο που είναι στο έτος “πτυχίο” και ξέρω και άτομα που εκάμα 10 χρόνια. Οπότε δεν είναι ακριβώς βλακείες.
Μπορείς να προσδιόρισεις ακριβώς τι εννοείς ελευθερία λόγου; Δηλαδή σου έτυχε περίπτωση που μια εργασία σου βαθμολογήθηκε με κριτήρια ιδεολογικά και όχι καθαρά ακαδημαικά;
γεια σου μαριάννα λεβεντόπαιδο!!!
φίλε chrys με κάλυψε απολύτως η μαριάννα!!
είμαι και γω παιδί της σαλονίκης στο τμήμα νομικής και “έχασα” έναν χρόνο λόγω των καταλήψεων ενώ ήμουν στο πτυχίο αφού είχα ψηφίσει υπέρ των καταλήψεων πλήρως συνειδητά!
το “έχασα” το βάζω στα εισαγωγικά γιατί ακριβώς στην ελλάδα, τουλάχιστον στην θεσσαλονίκη που έζησα υπάρχει ελευθερία πνεύματος, αναζήτηση, κουλτούρα αμφισβήτησης των κατεστημένων και ειδικά των σχολών-κρεατομηχανών που σε μετατρέπουν σε ρομπότ-πιόνι της παραγωγής
για μένα η παιδεία δεν είναι απλώς το στάδιο πριν ώστε να βρεις δουλειά ως μισθωτός σκλάβος μέσα στην παραγωγή και να γίνεις σπουδαίος και τρανός καραγκιόζης της γραβάτας του τίποτα
αλλά σημαίνει να έχεις ευρύτητα πνεύματος να μπορείς να σκέφτεσαι αυτά που συμβαίνουν στον κόσμο γύρω σου
μια φορά είσαι φοιτητής, μια φορά έχεις την ευκαιρία στην ζωή σου να σκεφτείς χωρίς έννοιες
αυτό στο προσφέρει η ελλάδα ή για να είναι σαφέστερος η σαλονική για την οποία μπορώ να μιλήσω
αν είναι να γαμιέμαι και να αγχώνομαι από τα 20 μου χωρίς να σκέφτομαι που αυτό θέλουν (μην με ρωτήσεις ποιοι ξέρεις ποιοι είσαι έξυπνο παλληκαρι)
πόσω μάλλον όταν πλέον μπεις στον αγώνα για την επιβίωση με τα εξαντλητικα ωράρια μέχρι τις 7 ή 8 το βράδυ και μετά αποβλάκ μπροστά στην τηλεόραση
άρα τα λαμόγια να συνεχίζουν να γαμάνε τον κοσμάκη
οι μισθωτοί σκλάβοι δεν μπορούν να συνειδητοποιήσουν ούτε την δύναμη τους έναντι αυτών που τους καταπιέζουν και τους εκμεταλλεύονται για ένα κομμάτι ψωμί ενώ αυτοί παίρνουν τα δις και τα τρις
και ούτε μπορούν να ζήσουν αληθινά
επίσης στην σαλονίκη ΟΛΑ τα βιβλία ήταν δωρεάν υπήρχε δωρεάν σίτιση δυο φορές την ημέρα με πάρα πολυ καλό φαγητό με 4 επιλογές κάποτε
θυμάμαι μια φορά είχα ξεμείνει και πέρασα μια βδομάδα με ένα χιλιάρικο μόνο γιατί από φαγητό ήμουν κομπλέ!
ΤΗΒΕΝΟΙ ΚΑΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ρε chrys γουστάρω την αρακτίλα και την μη επισημότητα
αυτά είναι επουσιώδη φυσικά ο καθένας όπως νοιώθει
τους βλέπω τώρα που φοράνε και κοστουμούθκια και τήβενους
μες τα σκατά, όλα για το θεαθήναι
βιβλιοθήκη υπήρχε επαρκέστατη εξειδικευμένη και στο τμήμα μου αλλά και κεντρική τεράστια βιβλιοθήκη για όλους του φοιτητές
επίσης υπήρχε αξιοπρεπέστατος χώρος έρευνας με η/υ
@osr χαίρομαι που πέρασες καλά στις σπουδές μου. Ίσως λόγο σπουδών (εγώ Η.Υ, εσυ και η μαριάννα κλασσικές σπουδές) δεν ένοιωσα αυτο το φαινόμενο της ελευθέριας του πνεύματος και του λόγου που και εσυ και η μαριάννα αναφέρεστε. Για παράδειγμα μια εργασία για τη μηχανή Turing δεν μπορεί να αμφισβητήσει ακριβώς τα κατεστημένα
Τελείωσα πρώτο και δεύτερο πτυχίο στην Αγγλία και πιστεύω μπορώ να σκεφτώ και να αντιληφθώ τι συμβαίνει γύρω μου. Όντως το σύστημα της Αγγλίας είναι αυτό που περιγράφεις, ειδικά όταν τελειώσεις το πανεπιστήμιο και βρείς κάπου δουλειά. Η Ελλάδα (να το πώ καλύτερα, το πανεπιστήμιο Κρήτης) μου πρόσφερε μόνο άγχος και ταλαιπωρία. Το ξαναλέω, χαίρουμε που το salonika σας φέρθηκε καλύτερα
@Chrys
Με συγχωρείς chrys μου αλλα το θέμα της δημοσιας παιδείας ειναι άμεσα σχετικο. Ας πουμε εγω πέρασα ένα χρονο στην Αγγλία ξοδεύοντας τα ίδια λεφτά που ξόδεψα τέσσερα χρονια στην Ελλάδα! Αυτο που ήθελα να πώ ότι μια οικογένεια που δεν έχει τα λεφτά να στείλει το παιδί της 4 χρόνια στην Αγγλία μπορεί να το στειλει στην Ελλάδα και να έχει μια αξιοπρεπέστατη μόρφωση.
Αχ αγαπητε μου ,εσυ σπουδάζεις Η/Υ και δεν ξέρεις τι επικρατεί στον τομέα των πολιτικών επιστημων.Έχω συμφοιτήτρια η οποία κόπηκε μάθημα επειδη η μελέτη είχε σκοπο “να πολεμήσει τις Η.Π.Α” σύμφωνα με σχόλιο της καθηγήτριας! Και επίσης καθηγητρια μας είπε εκτος του χώρου του πανεπιστήμιου ότι έχουν εντολές να αναφέρουν και να φακελώνουν όσους φοιτητές εκφράζουν κατα τη διάρκεια του μαθήματος απόψεις εναντίον των συμφερόντων του Η.Β.
΄
Δεν υποβιβάζω τα αγγλικά πανεπιστημια-αλοίμονο- απλώς υπερασπίζομαι και τα ελληνικά διοτι κάποια πραγματικά το αξίζουν.
Νομίζω ότι ήσουν λίγο ετεροβερής. Υπερτιμώντας το αγγλικό σύστημα και υποτιμώντας το ελληνικό. Εντάξει σπουδάζοντας 5 χρόνια στην Πάτρα, και τελειώνοντας το πολυτεχνείο στην ώρα του και κάνοντας ένα χρόνο master στο Imperial μπορώ να σου πώ ότι είμαι ακόμα πιο υπέρ του ελληνικού συστήματος. Βέβαια θέλει πολλή δουλειά η υποδομή και χρειάζεται με κάποιο τρόπο να εξαχνωθούν τα παραταξόπαιδα από τις σχολές. Κατ’ εμένα το σοβαρότερο πρόβλημα των ελληνικών πανεπιστημίων. Αυτό που μου προκάλεσε στην Αγγλία άσχημη εντυπωση είναι το υπερβολικό “καλούπωμα”, το οποίο ναι μεν βοηθά στο να τελειώσεις στην ώρα σου αλλά νομίζω για κάποιον άνθρωπο ο οποίος είναι αποφασισμένος και επιλέγει ενσυνείδητα να σπουδάσει είναι αχρείαστο. Στην Ελλάδα πάλι είσαι ελεύθερος να σπουδάσεις, αν θέλεις να τλειώσεις ή όχι εναπόκειται κυρίως σε σένα. Νομίζω ότι αυτό είναι το πανεπιστήμιο όπως το αντιλαμβάνομαι, το αγγλικό το λέγαμε λύκειο.
@grx
Ο καθένας κρίνει βάση των εμπειριών του φίλε μου. Όταν εγώ έκαμνα μάθημα στην Ελλάδα και έμπαιναν μέσα τα “παραταξόπαιδα” όπως τα λες και εσύ και μας έλεγαν “όλοι έξω, κατάληψη”, τότε τι εντύπωση να σχηματίσω;
Αυτό το καλούπωμα που λες και εσύ και άλλοι στα σχόλια εγώ δεν το έζησα. Ίσως επειδή έζησα και λίγο καιρό την εμπειρία του ερευνητή και είχα την απόλυτη ελευθερία.
Αν περιμένατε να ανοίξει το πνεύμα σας από τα πανεπιστήμια, ζήτω που καήκαμε.
Πως να ανοίξει το πνεύμα σου όταν ο καθηγητής περνά 10 στους 200 χωρίς προφανή λόγο;
Πως να ανοίξει το πνεύμα σου όταν η ανώτερη αρχή είναι ο ίδιος ο καθηγητής; Όταν ξέρεις ότι αξίζεις περισσότερο από το 2 που σου έβαλε και όταν ξέρεις ότι δεν μπορείς να αποταθείς πουθενά για να βρεις το δίκιο σου;
Πως να ανοίξει το πνεύμα σου όταν είσαι αγόρι και ΗΔΗ είσαι 2 χρόνια πίσω από τις γυναίκες συνομήλικες σου;;
Πως να ανοίξει το πνεύμα σου όταν ξέρεις τα θέματα είναι τα ίδια εδώ και μιαν δεκαπενταετία;
Πως να ανοίξει το πνεύμα σου όταν ξέρεις ότι τα σκονάκια είναι η μόνη λύση;
Πως να ανοίξει το πνεύμα σου όταν δεν τίθεται θέμα αντιγραφής(plagiarism) σε εργασίες και πτυχιακές;;;;;;;;
Υπάρχουν και καλές σχολές στην Ελλάδα, δεν λέω, αλλά από τα 3 μέχρι τα 4-6 χρόνια μέσο όρο, υπάρχει μια διαφορά.
Και οικονομικά να το δεις, αν σε 3 χρόνια παίρνεις πτυχίο από Αγγλία και είσαι τελειωμένος απο τον Μάιο, στην Ελλάδα θες 4 το λιγότερο χρόνια και τελειώνεις τον …Αύγουστο..; Αυτούς τους μήνες δουλεύεις να πληρώσεις το δάνειο..
Όσο για την κατηγορία διασκέδαση, μπορώ να κάνω τα πάρτυ μου στη Μύκονο τον ένα έξτρα χρόνο που εσύ θα είσαι τελειόφοιτος(αν όλα πάνε καλά)…
“I never let schooling interfere with my education” είπε ο Mark Twain.
Αν θες να ανοίξει το πνεύμα σου, ειδικά αν είσαι άτομο των θετικών επιστήμών, τότε μπορεί να είναι καλύτερα να πας σε ένα Liberal Arts College στην Αμερική, και όχι στην Ελλάδα. Γιατί να σπουδάζεις 4+ χρόνια να εξειδικεύεσαι σε ένα μόνο τομέα? Γι’ αυτό δεν υπάρχουν τα Masters Degrees? Εξάλλου, δεν μας εξειδίκευσαν αρκετά στο λύκειο (εγώ είμαι του καιρού που υπήρχαν ακόμα οι κλάδοι)? Γιατί όχι σε ένα Liberal Arts College που επιδιώκει την σφαιρική εκπαίδευση? Πήρα πτυχίο σε επιστήμη ηλεκτρονικων υπολογιστών και μαθηματικά, αλλά στην πορεία έκανα μαθήματα κοινωνιολογίας, πολιτικής, ιστορίας, φιλοσοφίας, λογοτεχνίας, ξένης γλώσσας. Ηταν μια φανταστική εμπειρία, ειδικά για ένα άτομο που μια ζωή ήταν μπροστά στους αριθμούς.
Ακριβώς. Ενώ στην Ελλάδα η μεγαλύτερη μου έγνοια ήταν να περάσω τα μαθήματα. Εγώ δεν πήγα να σπουδάσω για να περνώ τα μαθήματα, πήγα για να μάθω και να έχω μια καλή εμπειρία. Χαίρομαι που κάποιοι είχαν καλές εμπειρίες στην Ελλάδα αλλα πιστεύω η πλειοψηφία δεν έχει.